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Nomal バム ルピンについて /samsong (04/09/25(Sat) 18:34) #524
Nomal Re[1]: バム ルピンについて /鳴門 (04/09/27(Mon) 20:49) #541
│├Nomal Re[2]: バム ルピンについて /samsong (04/09/27(Mon) 23:17) #542
│└Nomal Re[2]: バム ルピンについて /ざり男 (04/09/27(Mon) 23:56) #544
│  ├Nomal ども〜〜〜〜 /まさどん (04/09/28(Tue) 13:03) #547
│  │├Nomal Re[4]: ども〜〜〜〜 /samsong (04/09/28(Tue) 22:41) #551
│  │└Nomal Re[4]: ども〜〜〜〜 /たい (04/09/30(Thu) 02:46) #565
│  │  └Nomal Re[5]: ども〜〜〜〜 /ざり男 (04/09/30(Thu) 04:20) #572
│  └Nomal Re[3]: バム ルピンについて /しんみん (06/07/23(Sun) 14:17) #2891
│    └Nomal しんみんさんへ /ざり男@visman(^^; (06/07/23(Sun) 14:56) #2892
│      └Nomal Re[5]: しんみんさんへ /しんみん (06/07/23(Sun) 22:56) #2893
Nomal Re[1]: バム ルピンについて /ざり男 (04/10/06(Wed) 18:05) #624
  └Nomal Re[2]: バム ルピンについて /panda (05/05/04(Wed) 17:35) #2087
    ├Nomal 長い回答になっちゃったぞーーー!(ちょっとつかれた自滅) /ざり男 (05/05/04(Wed) 18:53) #2089
    └Nomal Re[3]: バム ルピンについて /Coolman! (05/05/04(Wed) 18:49) #2088 1115200148.jpg/72KB
      └Nomal そうなんですよね。 /ざり男 (05/05/04(Wed) 18:57) #2090
        └Nomal 追伸 /ざり男 (05/05/04(Wed) 19:02) #2091
          └Nomal Re[6]: 追伸 /アメ(マ) (05/05/04(Wed) 20:12) #2092
            └Nomal レス有難うございます。 /panda (05/05/07(Sat) 22:05) #2108
              └Nomal Re[8]: レス有難うございます。 /ざり男 (05/05/08(Sun) 03:42) #2109


親記事 / ▼[ 541 ] ▼[ 624 ]
■524 / 親階層)  バム ルピンについて
□投稿者/ samsong 卵(3回)-(2004/09/25(Sat) 18:34:23)

    記事内容:[質問] 

    こんにちは。
    バム ルピンについて教えて下さい。
    残餌をよく観察すると、黄色い数mmの塊(マカダミアンナッツを砕いた様なヤツ)があります。
    ヤビーはそれらを意識的に食べ残しているようです。
    同居のヤマト、スジ、金魚、メダカなども食べようとしません。

    この黄色い食べ残しは何なんでしょうか?
    気付くとカビまみれになっているので、とても気になっていました。
    分かる方居ましたら教えて下さい。
[ □ Tree ] 返信/引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

▲[ 524 ] / ▼[ 542 ] ▼[ 544 ]
■541 / 1階層)  Re[1]: バム ルピンについて
□投稿者/ 鳴門 稚ザリ(54回)-(2004/09/27(Mon) 20:49:48)

    記事内容:[他の方の意見も求む!] 

    うちでもその粒粒は残っていたことがあります。そして、やはりカビました。しかし最近はないですね。食欲が旺盛の時は跡形もなく平らげてしまうのかもしれません。
    あのつぶ自体はなんだかわかりません。脂肪の塊?とか考えてみましたが。。。??? 

    どうでしょう? ざり男さん。
[ 親 524 / □ Tree ] 返信/引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

▲[ 541 ] / 返信無し
■542 / 2階層)  Re[2]: バム ルピンについて
□投稿者/ samsong 卵(6回)-(2004/09/27(Mon) 23:17:17)

    記事内容:[質問] 

    鳴門さん、こんばんは。

    うちだけじゃなくて安心しました。
    確かに食欲旺盛のときは食べるみたいです。
[ 親 524 / □ Tree ] 返信/引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

▲[ 541 ] / ▼[ 547 ] ▼[ 2891 ]
■544 / 2階層)  Re[2]: バム ルピンについて
□投稿者/ ざり男 スワンプ(161回)-(2004/09/27(Mon) 23:56:41)

    記事内容:[その他] 

    ご指名頂きましたので(笑)

    うる覚えなのですが、穀物だったか、アーモンドの皮だったか、レモンの皮だったか、
    すべて「だったか?」でかなり曖昧ですがすみません。

    うちでも同じく同じ個体でも時期によりアッサリと食べる時もあれば
    残す時もありますよ。
    大型のヤビーですとかなり大粒はまだ経験ありませんが
    半粒程度の大きさだと一口に飲み込んじゃう感じで
    粒を選んで残すなんて言うことも無くなっちゃいますよ。
    他の餌でも同様ですけどね。
    この最近はバムルピンのメインと同じ程度に他のある餌を与えていますが
    ザリのお気に入りと言いますか、Naoのお気に入りの様です(笑)

[ 親 524 / □ Tree ] 返信/引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

▲[ 544 ] / ▼[ 551 ] ▼[ 565 ]
■547 / 3階層)  ども〜〜〜〜
□投稿者/ まさどん 卵(13回)-(2004/09/28(Tue) 13:03:58)

    記事内容:[質問] 

    うちではきれいさっぱり食べますねぇ〜〜〜
    稚ざりも大ザリも、、、
    結構回りの人から”食べない”といわれる??キャットもバリバリ食べますし、、
[ 親 524 / □ Tree ] 返信/引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

▲[ 547 ] / 返信無し
■551 / 4階層)  Re[4]: ども〜〜〜〜
□投稿者/ samsong 卵(9回)-(2004/09/28(Tue) 22:41:22)

    記事内容:[その他] 

    まさどんサン、どーもー。

    キャットはうちのも好きじゃないみたいです(食べはしますが)。


    近いうちにまた連絡しますので。
[ 親 524 / □ Tree ] 返信/引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

▲[ 547 ] / ▼[ 572 ]
■565 / 4階層)  Re[4]: ども〜〜〜〜
□投稿者/ たい 卵(2回)-(2004/09/30(Thu) 02:46:04)

    記事内容:[質問] 

    キャットをバリバリ食べるのうらやましいなぁ..

[ 親 524 / □ Tree ] 返信/引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

▲[ 565 ] / 返信無し
■572 / 5階層)  Re[5]: ども〜〜〜〜
□投稿者/ ざり男 スワンプ(170回)-(2004/09/30(Thu) 04:20:32)

    記事内容:[その他] 

    ども、たいさん!

    そうですよね、やはりバリバリ食べているのって見ているのも
    気持ちの良いものですものねぇ。

    そんな俺自身は超バリバリ何でも食べるのですが
    ザリはやはり難しい時がありますね。
[ 親 524 / □ Tree ] 返信/引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

▲[ 544 ] / ▼[ 2892 ]
■2891 / 3階層)  Re[3]: バム ルピンについて
□投稿者/ しんみん -(2006/07/23(Sun) 14:17:56)
    只今の目標:[暑すぎる夏を乗り越える!!] 
    記事内容:[質問] 

    昔の記事を引っ張り出しました.
    すみません(^^;

    No544に返信(ざり男さんの記事)
    >
    > うちでも同じく同じ個体でも時期によりアッサリと食べる時もあれば
    > 残す時もありますよ。
    > 大型のヤビーですとかなり大粒はまだ経験ありませんが
    > 半粒程度の大きさだと一口に飲み込んじゃう感じで
    > 粒を選んで残すなんて言うことも無くなっちゃいますよ。
    > 他の餌でも同様ですけどね。
    > この最近はバムルピンのメインと同じ程度に他のある餌を与えていますが
    > ザリのお気に入りと言いますか、Naoのお気に入りの様です(笑)
    >

    と、ありますが、何の餌ですか?
    差し支えなければ、教えて頂けませんでしょうか?
    宜しくお願い致します。

[ 親 524 / □ Tree ] 返信/引用返信 [メール受信/ON] 削除キー/

▲[ 2891 ] / ▼[ 2893 ]
■2892 / 4階層)  しんみんさんへ
□投稿者/ ざり男@visman(^^; -(2006/07/23(Sun) 14:56:04)

    記事内容:[回答] 

    その当時でNaoがお気に入りな餌と言えば、(”キョーリンのヒカリ胚芽ゴールド”※1)(沈下)ですよ。
    ゴールドじゃなくてもOKですが、うちではゴールドでした。
    ただこの時期(夏)は浮上性な餌がメインで売られており、買う場所により、店員さんに「あのぉ、沈下性の※1ありませんか?」と聞くと奥のほうから出してくれる場合もあります。by経験から(笑)

[ 親 524 / □ Tree ] 返信/引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

▲[ 2892 ] / 返信無し
■2893 / 5階層)  Re[5]: しんみんさんへ
□投稿者/ しんみん -(2006/07/23(Sun) 22:56:30)
    只今の目標:[暑すぎる夏を乗り越える!!] 
    記事内容:[お礼] 

    ざり男さん。有難う御座居ます。

    早速、購入してみますね。

    有難う御座居ましたm(__)m

[ 親 524 / □ Tree ] 返信/引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

▲[ 524 ] / ▼[ 2087 ]
■624 / 1階層)  Re[1]: バム ルピンについて
□投稿者/ ざり男 スワンプ(191回)-(2004/10/06(Wed) 18:05:09)

    記事内容:[報告] 

    ◆ほぼ間違いの無い回答と言えると思います。

    質問:食べる時期にもよるが食べ残すあの白いツブツブは何?

    回答:ライムの可能性大

       使用の目的:ビタミン系摂取
[ 親 524 / □ Tree ] 返信/引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

▲[ 624 ] / ▼[ 2089 ] ▼[ 2088 ]
■2087 / 2階層)  Re[2]: バム ルピンについて
□投稿者/ panda 卵(1回)-(2005/05/04(Wed) 17:35:38)

    記事内容:[質問] 

    はじめまして。
    バムルピンですが、アメザリにあげても良い効果ありますか?
    いまCFスター各種をあげてますが(もちろんオンリーでは無く野菜なども)
    これにバムルピンを加えるメリットってありますか?
    「CFスターあげてるならバムルピンいらないのでは」という感じならあれですが、
    バムルピンならではの良い所あったら教えて欲しいです。
    よろしくお願いいたします。
[ 親 524 / □ Tree ] 返信/引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

▲[ 2087 ] / 返信無し
■2089 / 3階層)  長い回答になっちゃったぞーーー!(ちょっとつかれた自滅)
□投稿者/ ざり男 ゴルディ(623回)-(2005/05/04(Wed) 18:53:36)

    記事内容:[回答] 

    はじめまして、pandaさん

    文中に返信させて頂きます。

    No2087に返信(pandaさんの記事)
    > はじめまして。
    > バムルピンですが、アメザリにあげても良い効果ありますか?

    私は、試した事が無く、良い効果は知りませんが、
    当然、悪い影響もしりません。

    > いまCFスター各種をあげてますが(もちろんオンリーでは無く野菜なども)
    > これにバムルピンを加えるメリットってありますか?

    これも、CFスターを昔2瓶使って以来は使って無くて、
    当時はバムルピンありませんでした。
    今は、バムルピンは与えますが、CFスターはやはり上記以後使用してなく、
    ミレリカラークラーキーや、御馴染みのヤビー達は順調に育っています。

    > 「CFスターあげてるならバムルピンいらないのでは」という感じならあれですが、

    それは全く分からないです。
    私からですと、CFスターを全く使わない私よりも、pandaさんの方が、
    その答えを出せる立場かもしれないので、恥ずかしながら、
    「CFスターのみの結果を教えてぇ〜!」って感じです(笑)

    本当に試そうと思えば、非常に困難な実験が必要だと思いますが、
    単に、一例を作ってみようと思えば、
    まず、条件に以下がを整えれば良いと思います。
    テキストを見るとややこしそうですが、それほどでもないと思います。

    1.出来れば大き目の水槽で、仕切られた3室を同じ広さにする。
    2.他、飼育者が感じる範囲でも良いので、とにかく同等の3室に近くする。
    3.同じ親を持ち、同等と思われるオスかメスのどちらかに決めた3匹を選出して3室に単独で入れる。

    これはとりあえずの環境ですが、非常に困難と言った理由ですが、よく考えて頂きたいのは、
    この時の、1室の大きさや、水温、他様々環境により、
    もしかすると、以下の投与で分け与えた餌の影響が現れる結果が変わってくるかも知れない。
    例えば、水温がかなり低めで行った場合には、運動量も減り、摂取しなければならないであろう栄養素もそれにより変化しますが、
    その比率が各餌の違いにより、その水温では適合した餌と思われる銘柄が、
    水温が高くなり、運動量も増え、脱皮周期も短くなった場合にどうでしょう?
    高カロリーや、高たんぱく、カルシウムなど等、含まれる内容の違いにより、
    適合品目が変わる可能性も出てきます。

    ですから、ご質問された事に軽く回答を行える方は、いるかもしれませんが、
    何らかの結果をもっていても、答えに躊躇される方も多いと思います。

    そんな方々は、往々にして、
    「あくまでも、これは私の場合で、環境とかの違いで変わってくるかもしれませんよ」などと付け加えられます。
    そんな経験もあったのでは無いでしょうか?

    事が、メーカー名を指定したお話なので、特に話は行いにくいのですが、
    pandaさんの純粋に思われる気持ちも分かります。
    そして「こんな難しいこと聞きたいんじゃないんだよ」ってなお気持ちになられるでしょうね。
    しかし、色々な事に、当てはまる事になるのは間違いのない事です。
    何方かから、説明をお受けになっても、
    「このような事もあるのだぞ」が、自然に分かっていれば、
    誤った解釈から、信じ込むと、そこからの進展がなくなります。
    信じ込んだところを、疑うことをしなくなるからです。
    生き物に関しては、常識と思い信じ込んでいること、
    そして、信じ込んだ説明を受けてしまうことも多くあります。
    だれが悪いんじゃないのですよ。
    それを答えにしても良いときもありますが、柔軟に崩して考えられることが必要なのではと、
    私自身が、失敗と、経験と、体験から学んだので、偉そうに長い説明になりました・・・ってまだ終わってないって!?(笑)

    そして、その得られる1例の為の実験の続きですが、
    その出来るだけ同等個体を同等と思われる環境に単独にして、
    1室:バムルピンのみ
    2室:CFスターのみ
    3室:両方を同じ分量もしくは、両方を与えない。

    これで、何らかの結果が出る・・・・かもしれません。
    そこには、もしかしたら、変化のない個体が3匹並んでいるのかも知れませんが、
    しかし、それも結果です。

    また、難しく入り込むと、それはそのときの見た目の結果だけであり、
    本当の結果は、その後に3個体に様々な同じシチュエーションを与え続けて行き、
    そこで、違いが出た場合・・・それも結果かもしれません。
    まだまだややこしく、それは偶発性なのかもしれず、
    本当の意味でこれを検証するには、違った個体でも、同等の個体でも同じ実験を幾度も行い、
    その信頼性を高めていかなければ、本当の意味での結果にな成り得ないということになってしまいますけどね。

    > バムルピンならではの良い所あったら教えて欲しいです。
    > よろしくお願いいたします。

    うはーーー、難しいですね。
    感想で構わないのならば、食いつきはかなり良いですよ。
    しかし、笑わないでくださいね。
    「あくまでも、これは私の場合で、環境とかの違いで変わってくるかもしれませんよ」
    という事です。

    ならではの、悩みは過去記事にあることではとも思いますが、
    これは私だけではなく多数いらしゃいますね。
    しかし、使用を続ける方も多く、その一人が私でもあります。

    非常に長くなりましたが、細かいところも書いてなくては、pandaさんが熱心に
    調べていくほど、安易な回答を私が、ここでしてしまう責任の重大さを考え長くなりましたことをご理解いただければと思います。
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▲[ 2087 ] / ▼[ 2090 ]
■2088 / 3階層)  Re[3]: バム ルピンについて
□投稿者/ Coolman! ヤビー(112回)-(2005/05/04(Wed) 18:49:08)

    記事内容:[回答] 

    こんにちは。

    CFスターから、バムルピンに主軸を変えれば、結構なメリットはあります。
    人工餌だけではなく、自然の野菜や、アカムシ等をたまに与えているなら、
    人工餌のローテーションは、個体に餌を飽きさせない程度のローテーション
    で十分でしょう。ある意味、ルピンの2種だけでもOKだと思います。

    はっきり言って、ザリガニの人工餌は何を与えても、成長には大差は無いようです。

    CFスターから、ルピンに切り替えて発生するメリットは、経済効果です。
    CFスターは、高価な餌のトップランクですからね。

    私の場合は、常時、50〜100個体を飼育してますので、CFスターなんか
    使用していたら、自分の食費も出ません(涙)

    個体に良好な餌喰い促進のための、飽きさせない程度のローテーションは
    必要かと思いますが、どれが一番優れてる餌か?となると、どれもどんぐりの・・・?
    と言う感じはします。そうなると、よく食べてくれて、経安価な物が優れている。
    という事になります。その様な考え方で行けば、ルピンは、CFスターより、
    優れているという事になりますね。

    大型の個体には、粒の大きさもルピンの方が適切な大きさではないでしょうか?

    因みに、人工餌の場合、私はCFスター100g分で、1kg以上買えるコイの餌
    を使用してますが、個体は頗る健康です^^
640×480 => 200×150

1115200148.jpg
/72KB
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▲[ 2088 ] / ▼[ 2091 ]
■2090 / 4階層)  そうなんですよね。
□投稿者/ ざり男 ゴルディ(624回)-(2005/05/04(Wed) 18:57:13)

    記事内容:[その他] 

    coolmanさんの様な、率直な意見が聞かれたかったのでしょうね。

    重々分かってはいるのですが、単に絞って答えると私のように・・・・

    ただ、大事な考え方って言う意味でご理解くださいね。

    やはり、一番レスと思いました、長く書いていて、間にレスが入ってました(笑)
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▲[ 2090 ] / ▼[ 2092 ]
■2091 / 5階層)  追伸
□投稿者/ ざり男 ゴルディ(625回)-(2005/05/04(Wed) 19:02:42)

    記事内容:[参考まで] 

    バム使用で、1日と言いますか、一度ぐるりと餌を与えて回ると、1袋が丁度なくなる程度です。

    coolmanさんの仰るところの経済効果では、比較的安価なバムは私も該当者ですね!
    粒が解けが早いとよく言われていますが、これも飲み込むサイズを考えると、
    逆に、正しい溶解速度というか、人間なら胃にやさしいよなぁ(笑)
    なんて、ザリは違うって?ハハハ・・・
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▲[ 2091 ] / ▼[ 2108 ]
■2092 / 6階層)  Re[6]: 追伸
□投稿者/ アメ(マ) 卵(9回)-(2005/05/04(Wed) 20:12:35)
    只今の目標:[regow好き] 
    記事内容:[報告] 

    私は逆にCFスターの方が好きだったんですが、バムルピン・アクティベーション
    タイプが出てから、こっちが好きになりました。
    というのはゴミの出が少ないから。粒も大きいし。CFスターはハイプロテインに対してゴミの出が少ないのがいいのですが、粒が小さいのがネックです。
    ハイプロテインはナッツのようなものが残りますので…

    ところで、ざり男さん、一周ぐるりとざりに餌やると一日で一袋なくなるんですか?ぞぞぞっ!確かに経済面が…
[ 親 524 / □ Tree ] 返信/引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

▲[ 2092 ] / ▼[ 2109 ]
■2108 / 7階層)  レス有難うございます。
□投稿者/ panda 卵(2回)-(2005/05/07(Sat) 22:05:00)

    記事内容:[お礼] 

    こんばんは、皆様レス有難うございます!

    Coolman!さん
     なるほど!CFスターが成分的に大きく優れているわけではないのなら、
     コスト面で勝る方がいいですよね。
     粒のサイズも重要だと思います。わたしはCFスターはスタンダード以外を使っています。
     スタンダードは粒が小さく、砂利の隙間に滑り込む形になり固体が食べにくいところがあると思います。
     隙間に入ったモノもヌマエビ並みにかき出して食べるような元気な個体もしくは稚ザリならいいでしょうが…

    ざり男さん
     いえいえ!私ごときの漠然とした素人の問いにここまで丁寧にレスを頂けるなんて恐縮です。
     確かにそれだけ厳密にテストできれば理想ですね。でもおっしゃるとおりその結果が全てとはならないのかも知れませんし(^^ゞうーむ。

     >粒が解けが早いとよく言われていますが、これも飲み込むサイズを考えると、
     >逆に、正しい溶解速度というか、人間なら胃にやさしいよなぁ(笑)
     >なんて、ザリは違うって?ハハハ・・・

     いえいえ、結構重要なポイントをつかれているかも知れませんよ。
     わたしも最近思いだしたのですが、高い保持率と無添加で初めての専用飼料というので
     1年ほど愛用してはいますが、食べているところを見ているとパキパキとかたーいせんべいを食べる感じで…
     ザリたちはどう思ってるのかなと(^^ゞ
     自然界で捕食しているものでこれだけの硬さのものを食べる機会ってそんなにないのでは?
     魚の骨とかでしょうか?流木といっても結構やわらかいものですし
     結構固体のアゴには負担かも?なんて思いだしています。
     ある程度水に濡れていたらだんだんやわらかくはなっているみたいですが
     水に入れたては結構硬いですよね。
     わたしは以前から時々、テトラのカメ用のエサをあげています。
     カメの甲羅の形成に必要な成分を・・・など書かれており、ザリの甲羅にもよさげと思い
     形は1センチほどの細長いモノで水にふやけ易いのでカメがすぐがっついても 大丈夫です。
     欠点は浮く性質なので割り箸などでわざわざ固体の口元まで運んでやり
     4本の小さな手に渡してあげる必要がありますが、ちゃんと渡した時には2口ほどで
     ポッキーを食べるようにスムーズに食べてくれます。
     若干溶け出したエサが散らばったりはしますが食べる方が早いのでさほどでもありません。
     個人的なイメージとしてはバムルピンはこんな感じかな?と思っています。
     なにが言いたいのか分からなくなってきましたが(笑)
     食べ残さないようにあげれば高い保持率など必要あるのかなと思います。

    アメ(マ)さん
     アクティベーションですか。参考にさせて頂きます。

    ということで、わたしの中ではバムルピンを使って見ようと思いました。
    ありがとうございます!
[ 親 524 / □ Tree ] 返信/引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/

▲[ 2108 ] / 返信無し
■2109 / 8階層)  Re[8]: レス有難うございます。
□投稿者/ ざり男 ゴルディ(631回)-(2005/05/08(Sun) 03:42:58)

    記事内容:[その他] 

    アメマさん>
    ハハハハ・・・・一袋、「冗談です」と言いたいところですが、本当なのですよ。
    個体数もですが、育てば、量も一個体あたり増えますからね!
    1週で終われば、一袋ですよ・・・・アハハハ

    pandaさん>
    理解頂きまして有難う御座います。
    胃の内容などは、自分で確証を得るのは難しく、
    言い切れない部分に寂しさも感じましたが、書かれた内容も見させていただきまして、
    同じように考えて頂けれる方もいらしゃると思うと、なんとなく嬉しさと心強さがでますね!
    今後ともよろしくお願い致します。
[ 親 524 / □ Tree ] 返信/引用返信 [メール受信/OFF] 削除キー/


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